「MTGでこの裁定はどう思う？」
2006年2月26日コメント (16)GPT行ってきました。
こんばんは、たぬ吉です。嫌いなサーヴァントはアーチャー。
会場が京都で京都勢のほうが少ないって、なんだ。
参加者は爆雷関係者が占めてました〜。
1回戦、ちょっと納得いかない出来事が。
相手のデッキのトップ2枚がめくれてしまい、
それを見たのは相手だけという状況。めくったのは相手。
以前、ファイナルズでの出来事。
独楽で4枚目を見たプレーヤーがゲームロス。
今回は非公開でシャッフル。シャッフルって。
一番ありえない裁定だと思う。甘い。というか相手にプラス。
知り合いだったようです。身内びいきとしか思えない。
文句言ったら、ジャッジもがんばってる、
みたいなことを相手チーム、
つまりはそのジャッジの知り合いに言われ。
がんばるのは当たり前です。
それを踏まえて資格取ったんじゃないのでしょうか。
がんばれないならジャッジをやる資格なんてないです。
そんな人間にジャッジを任せられないですから。
ジャッジの裁定が各々違うのは分かるのですが、
以前、シャッフルだけはありえないと
違うジャッジやプロに言われたのです。
ロスまでしなくても、責めて公開してからシャッフルとか、
その2枚をゲーム外とか。最低でも公開。
もし独楽が出ていたら、相手はとんでもないアドバンテージを
間接的に得たことになりますよね〜。実際は闘技場。
あのジャッジの名前は忘れない。浜松GPT京都会場です。
俺はこういう不公平なことが一番納得いかないのです。
しかも相手、全く謝らないですし。
そこもジャッジがしっかり謝らせるべきでしょう。
非常に不愉快な大会でした。
これだから大阪のプレーヤーは嫌いです。
あ、一回戦の相手は大阪チームです。
俺は一度見た顔は残念ながら忘れません。
以前、爆雷で会いました。
大阪はこういうプレーヤーが多すぎます。
こんばんは、たぬ吉です。嫌いなサーヴァントはアーチャー。
会場が京都で京都勢のほうが少ないって、なんだ。
参加者は爆雷関係者が占めてました〜。
1回戦、ちょっと納得いかない出来事が。
相手のデッキのトップ2枚がめくれてしまい、
それを見たのは相手だけという状況。めくったのは相手。
以前、ファイナルズでの出来事。
独楽で4枚目を見たプレーヤーがゲームロス。
今回は非公開でシャッフル。シャッフルって。
一番ありえない裁定だと思う。甘い。というか相手にプラス。
知り合いだったようです。身内びいきとしか思えない。
文句言ったら、ジャッジもがんばってる、
みたいなことを相手チーム、
つまりはそのジャッジの知り合いに言われ。
がんばるのは当たり前です。
それを踏まえて資格取ったんじゃないのでしょうか。
がんばれないならジャッジをやる資格なんてないです。
そんな人間にジャッジを任せられないですから。
ジャッジの裁定が各々違うのは分かるのですが、
以前、シャッフルだけはありえないと
違うジャッジやプロに言われたのです。
ロスまでしなくても、責めて公開してからシャッフルとか、
その2枚をゲーム外とか。最低でも公開。
もし独楽が出ていたら、相手はとんでもないアドバンテージを
間接的に得たことになりますよね〜。実際は闘技場。
あのジャッジの名前は忘れない。浜松GPT京都会場です。
俺はこういう不公平なことが一番納得いかないのです。
しかも相手、全く謝らないですし。
そこもジャッジがしっかり謝らせるべきでしょう。
非常に不愉快な大会でした。
これだから大阪のプレーヤーは嫌いです。
あ、一回戦の相手は大阪チームです。
俺は一度見た顔は残念ながら忘れません。
以前、爆雷で会いました。
大阪はこういうプレーヤーが多すぎます。
コメント
ペナルティ・ガイドラインの変更
122 ドローの誤り−過剰のカードを見てしまった場合
カードをデッキから大きく動かし、ただし手札にある他のカードと触れていない場合、過剰のカードを見たものとして扱う。これには、手を滑らせた場合も、誤って手札に入れそうになってその前に止めた場合も含まれる。カードが手札に入れられたり、あるいはライブラリーからカードを動かした後で何かゲーム上意味のある行動を取った場合、罰則は「過剰のカードを引いてしまった」に移行する。
カードを裏向きのまま（表を見ずに）テーブル上に並べ、カードの枚数を数える行為は「カードを見てしまった」としては扱わない。
この罰則は一連の行動で複数枚過剰に見てしまった場合にも1度だけ適用される。
--------------------------------------------------------------------------------
罰則：
該当する罰に加えて、状況は必ず正されなければならない。プレイヤーは、自分のデッキの無作為である部分（既に見たカードであっても、それがどこにあるか判らなければ無作為であるとする）を切り直す。無作為でない部分、つまり、ライブラリーの一番上や一番下に置かれたカードを別に取り分け、それ以外の部分を切り直してから、操作されたカードを元のままに戻すこと。
この罰則を、不要なカードをライブラリの中に戻し、「自由に切り直す」ために用いることは認められない。そのような行為は「不正行為−詐欺行為」として扱われ、それ相応の罰を受けることになる。
＞ライブラリーの一番上や一番下に置かれたカードを別に取り分け、それ以外の部分を切り直してから、操作されたカードを元のままに戻すこと
取り分けることなく混ぜてシャッフルしたのですよ。
この差は結構大きいと思うのですが、どうでしょうか。
確かに公開しない裁定はありえないかもしれないですね〜。
でも、何で上告しなかったんですかね。
終わったあと日記でぐだぐだ言っても何にもならないと思うんですけど。
あ、僕は「大阪のプレイヤー」で、あの会場で「唯一」の爆雷関係者です。
どぞよろしく。
ここは俺のblogなので、終わってから何を書こうと、
誰に何を言われる筋合いもないです。
あと爆雷関係者って言うか、常連？が多かったなと。
あと大阪プレーヤーを名乗ったのは喧嘩売ってるのですか？
その時点でよろしくする気はないですよ。
第一、そんなことはどうでもいいし聞いてないです。
仲良くしたいのでしょうか。よろしくと書いてるし。
なら書き方に気をつけたほうがいいですよ。
非常に不愉快です。
きっとハーミットは一応本当の爆雷関係者としてまるで爆雷がやったかのような書き方をして、誤解を招くような表現に対して訂正を求めて少し皮肉を混ぜただけだと思います。怒るのは勝手ですが、そのことにより無関係なのに不快な思いをする人の事を考えたことがあるのですか？
確認もとらず関係者なんて書く上に反省もしない人にそんな事考えてるとは到底思えませんが
今まで俺が大阪に遠征したとき何度も不愉快な思い、
例えば挨拶をしないとかプレイ中にプレイミスを
指摘したりとか、挙句の果てにはカードを投げたりとか。
まだまだありますよ。
でっかい人さんやハーミットさんがどういうプレーヤーかは
わかりませんが、少なくとも俺にはそういうイメージです。
ここは俺のblogなわけですから、俺の主観を書くことに
ストップをかける権利はないでしょう。
お二人が俺に大阪プレーヤーの「良い」イメージを
与えてくれたら、考え方も変わると思います。
そういうことでなら一度お会いしたいです。
ミスに重い軽いはないでしょう。これはいただけない。
プロの賞金がかかった状態でも同じことをいえますか？
それに怒り狂ってもいません。
出来事を書いて、不愉快だったということです。
爆雷の関係者がやったようにとられたのならこちらの
文章力のなさです。それは申しわけない。
良い機会なので爆雷関係で少し。
以前、爆雷のホムペを見たとき大会でマナーの悪い
プレーヤーを散々けなして書いていたの拝見しました。
俺もそれをやってるだけです。
ただしプレーヤー・ジャッジの区別なくです。
むしろ爆雷のほうが過激に感じました。
これは応援しています。マナー改善に繋がると思います。
不快な思いをされたなら今後見なくて結構です。
無理強いした覚えはありません。掲示板でもないですから。
それとも俺の批判以外の記事にどこか魅力を感じてますか？
なら書いてる側としてもうれしい限りです。
たまに載せるデッキがウケてるのでしょうか。
これはでっかい人さん以外の方にも聞いてみたいですね。
散々大阪のマナーの悪さを書いているのに
なぜ定期的に訪れるのか。かなり気になっています。
最後の一文も俺の気に障るようなことを書いてますよね〜。
仲介したいのか、何をしたいのかちょっとわからないです。
これは不要でしたね〜。
実は前から大阪プレーヤーのマナーの悪さについて
書くたびに思っていたことがあります。
それは「そんなことはない」という意見です。
ここを見ているMTG関係者は大阪のプレーヤーが多い。
だからいつかこれを書いてくれると思ってましたが、
結局は攻撃的な反論でしょう。誰かいないのですか？
そういうマナーの良い大阪の大会にぜひ参加したいです。
そうすればイメージも払拭できますし。
俺も嫌なんですよ、元々は好きな場所でしたから。
ちょっと落ち着け。
自分の日記だから不快に思うことを書いてもかまわんとは思うがWEBなんだから不特定多数の人にみられることを考慮に入れて。
でも、俺も無駄に勝ちに焦ったり、「相手のミス＞自分のミス」というやつは嫌い。（で、大阪の大会行くとそういう人が多い気はする）
＞裁定の件
ルーリングを確認すると確かに全てを混ぜてリシャッフルというのはないと思う。
俺なら（個人大会でするなら）、
誤って過剰カードが見えてしまった→でも他の部分は見えていない。
＝ライブラリーに順番をその間の状態で戻す。（シャッフルなし）
ただし、カードを見てしまったんでそこはプレイ設計が片一方だけにできるんで公開。
っていう形をとるかな。
＞ジャッジの件
やっぱりジャッジが不用意に裁定中のプレイヤーと馴れ合うとそう見られても仕方ないとは思う。
俺も多々そういう身内びいきに見えるような場面を見たことあるし。
おれはがんばらないから資格とりませんw
＞以前、爆雷のホムペを見たとき大会でマナーの悪い
プレーヤーを散々けなして書いていたの拝見しました。
俺もそれをやってるだけです。
まったく違います。
爆雷は、マナーの悪い人をけなしてました。（悪い表現ですが）
あなたは、マナーの悪かった人が大阪の人という理由で、大阪人全員をけなしています。
一緒にしないでくださいね（ ＾▽＾）
プロツアーなどの賞金のかかった大会とGPTではルール適用度が全然違います。
かといってまったく見過ごしていいと言っているのではなく、『ルール適用度によって罰則の度合い』は変わるのでそこを引き合いに出しても仕方ないです。
あと、僕は大阪のプレイヤーですが地元は大阪ではありません。
やっぱりどこにでも「うざい」と思われるような人はいますよ。どこに遠征してもそういった人を見かけます、あなたのイメージはそうなのでしょうが、一般の人が自由に閲覧できるblogであるからこそ言葉は吟味した方がいいのではないのでしょうか？
以上です、お気に召さない文章だと思いますが冷静になってみなさんのコメントにもう1度目を通してみてください。失礼します。
こういう場で、不満を書いて何か変わりましたか?
頭悪すぎwwww
ノートに美少女でも書いてオ○ニーして寝ろ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大阪のイベントでジャッジをさせてもらっているものですが、
Blogを読ませて頂いていくつか勘違いをされているフシがありましたのでコメントさせていただきます。
まず初めに私は仲の良いプレイヤーだからといって身内びいきはしません。
あなたがペナルティガイドラインの最新版を知らなかったということなので、不服な裁定にそう感じたのだと思いますが、そのジャッジが行った裁定はペナルティガイドラインに則った正しい裁定です。
ですので、ジャッジは身内に得になるような裁定を出すとは思わないでください。
そして、裁定に不服がある場合はヘッドジャッジに上告してください。
正直な所、ジャッジやスタッフがすべての正しい裁定を下すことはできないと思います。人間ですからミスはあります。
もちろんあってはならないことなんですけどね。
そして私達ジャッジはミスをしたプレイヤーにプレイミスをしたことに対して謝罪を要求することはできません。
なぜならプレイヤーの犯すミスはすべて悪意があるわけではないと判断しているからです。
GPTやPTQで悪気のないミスですべてゲームロスにしてしまうわけにはいかないので、一番有利不利がなくなる状態にした後、どうしても戻すことの出来ない部分をペナルティとしてプレイヤーに与えています。
一度M:TGのルールに目を通してみてはいかがでしょうか？
http://mjmj.info/
＞ここは俺のblogなので、終わってから何を書こうと、
誰に何を言われる筋合いもないです。
確かに、何を書こうともたぬ吉さんの自由です。
”書くこと”を制限する理由はありません。
でも、それに対する反論を書くことに関しても、制限はされないんです。
”コメントを許可する”ってのは、そういう事なんですから。
それだけ、ご理解ください。
とりあえず、俺が書いた裁定ミス裁定っぽいね(--
なんか各所から消した方がいいとかいわれたけど・・・スマン。というわけで次回は間違わないっす。
で、結果はジャッジが出した裁定でよかったらしいです。さらに言うと「以前に〜」とかかれていた方がミスジャッジの可能性があるとのことです。